Ieri sera, di fronte ad un’ubriacante serata a base di “coca cola-con-limone-e-senza-ghiaccio-grazie”, parlavo con Avo di un aspetto che sta dilagando nei videogiochi moderni e che mi lascia in certi casi un po’ perplesso.
La questione degli sparatutto e dei relativi metodi di ricarica della propria energia.
Ormai l’idea comune è che il protagonista del videogioco che state giocando abbia un’energia potenzialmente infinita.
Se veniamo colpiti ormai basta nascondersi per qualche secondo che …. fup! torniamo sani e baldanzosi, pronti a ricevere un’altra sventagliata di proiettili nel muso.
La domanda che mi pongo io è: fino a che punto ciò è giustificabile?
So benissimo che questo procedimento di autoricarica altro non serve che a non spezzare il ritmo di un gioco, specie se adrenalinico come un gears of war o un recentissimo modern warfare 2.
Ma a livello di contenuti come la mettiamo?
Diamo un’occhiata a vari esempi.
1) Master Chief si autoricarica perchè, non vorrei dire un’eresia (ma come sapete non sbavo di fronte ad Halo), mi sembra che essendo uno Spartan abbia una sorta di rigenerazione eseguita da nanomacchine
2) L’energia di Nathan Hale di Resistance si autoricarica in quanto è metà umano e metà chimera.
Perfetto. Diciamo che questi sono 2 esempi in cui l’energia autoricaricante è giustificata.
Ma ci sono altri casi in cui ciò mi pare veramente impossibile da concepire.
Gears of War… UNCHARTED!!! Ma cazzo sono umani!
Come viene giustificata l’autoricarica?
E se ancora ancora concepisco Gears (visto che parliamo di fantascienza e soldati che lottano contro mostri extraterrestri), non riesco a capire come mai la saga di COD, contraddistinta da giochi che puntano molto sull’adesione alla realtà, non dia una minima spiegazione su questo aspetto.
Qual è la vostra idea?
Io non so cosa sia meglio. Ripeto, l’auto-ricarica non spezza i ritmi di gioco e conferisce al videogiocatore un senso di continuità altrimenti difficile da gestire, ma devo ammettere che giocare ad Halo ODST, con i suoi bei punti di ricarica, mi ha dato quel “che” di retrò di cui sentivo parecchio la mancanza.
Neanche l’idea dei medikit è così realistica come sembra eh. Ricordo Quake per pc in cui appena si toccava con i piedi una borsa di pronto soccorso per terra subito l’energia veniva curata all’istante.
A esser sincero l’idea dell’energia autorigenerante mi piace e spero che divenga uno standard.
Q
Questa storia dei medikit mi ha fatto ricordare a quando giocavo hai primi tombraider per ps1.
Anche se pure li erano irreali perchè in una tomba di 4000 e passa anni come cazzo fa a esserci un medikit ???
Però non facciamo i pignoli altrimenti i giochi non si potrebbero finire e finirebbero nel giro di 2 livelli.
L’ho sempre trovata una vaccata la ricarica dell’energia e tranne nei casi descritti dal saggio Farenz nei casi rimanenti il tutto si rivela forzato, artificioso e poco credibile.
Per di più i giochi si rivelano molto più semplici perdendo parecchio livello di sfida…
ti vorrei vedere a fare CoD in Veterano coi medikit xD
Quando è comparsa questa autorigenerazione mi è davvero piaciuta come idea, proprio perchè non spezzava il gioco per andare alla ricerca di vari medikit finendo anche per tornare indietro per centinaia di metri, mentre tutta l’azione rimaneva in stand by.
Certo l’autorigenerazione dovrebbe funzionare secondo me fino a un certo punto…per es.:
Vado, mi colpiscono, mi rigenero, però procedendo se vengo colpito ancora esce lo schermo pieno di sangue (come MW2)e non si rigenera più, o molto più lentamente, dovendo quindi procedere con lo schermo zozzo e magari un po zoppicante!
Mah secondo me rimande una scelta di gameplay, ovvio il realismo estremo è particolarmente inficiato da questa scelta ed affettivamente l’azione di gioco risulta essere più frenetica ed adrenalinica…
Un classico FPS arcade in un certo senso, proprio per il suo gameplay…
Un’operation flashpoint punta su un realismo estremo, è proprio un simulatore di guerra, a quanto ho potuto leggere dappertutto, ma sacrifica qualcosa nel comparto tecnico…
Certo è che se uno ama la simulazione anche in ambito FPS quel gioco potrebbe essere interessante.
Normalmente il tutto si livella aumentando il livello di difficoltà. Il problema è che aumentando la difficoltà non si spostano solo i valori di vulnerabilità del proprio personaggio ma anche tutto il resto: munizioni, capacità dei nemici. Una selezione più personalizzabile del livello di difficoltà potrebbe ovviare al problema. Tipo giocare a livello medio ma con la vita gestita a livello alto.
E’ da parecchio che non gioco roba con il classico medikit. In effetti in alcuni casi la rigenerazione può risultare un pò forzata, ma anche i medikit se messi a caso possono risultare allo stesso modo poco realistici.
La cosa milgiore è avere la possibilità di portarsene una certa quantità dietro così non c’è la necessità di cospargere il livello di medikit spuntati da chissà dove.
Comunque questa cosa è figlia di un’altro aspetto che ora caratterizza gli FPS rispetto a quelli passati, i Checkpoint. Utilizzando i medikit ci sarebbe sempre il rischio di trovarsi con il gioco che salva mentre noi siamo messi da schifo e senza la possibilità di curarci, con la rigenerazione questo problema non si pone e si possono usare tranquillamente i Checkpoint anche abbastanza spesso
Dovrebbero dotare i personaggi di un sistema automatico e limitato, per intenderci: in CoD potrebbero munire il protagonista di un certo numero di medikit a inizio missione, che andrebbero poi usati a seconda delle decisioni del giocatore, questo varrebbe un po’ per tutti i titoli, anche per Uncharted. Oppure affiancare al gruppo di soldati un medico, che magari necessiterebe pure di copertura, morto il medico ci si arrangia! Anche in Max Payne c’i sono gli antilorifici, potenzialmente accettabili ma restano comunque antidolorifici non pillole-magiche-cura-tutto. Il problema è che se si volesse rispecchiare la realtà i videogiochi perderebbero, un proiettile messo bene, testa o cuore e moriresti sul colpo, alla gamba o ti renderebbe incapace di camminare o moriresti dissanguato agli arti idem; penso a Nate ferito a un braccio, sarebbe rovinato. Ci vorrebbero compromessi credibili.
nella parte finale hai descritto operation flashpoint
non l’ho mai provato, adesso che lo so ci faccio un pensierino. E’ bello? ho letto che è molto tattico, merita?
neppure io l’ho mai provato parlo per sentito dire, ho sentito gente che ce l’ha e che mi ha raccontato di un isola di circa 200km2 dove si svolge il gioco, di diversi effetti che possono avere i proiettili quando vanno a conficcarsi in diverse parti del corpo, la vista che va via quando il proiettile va in testa, limitazioni motorie se il proiettile colpisce un arto…
Tuttavia graficamente non può competere con COD ma qualcosa doveva essere sacrificato ;)
il gioco merita davvero se vi piace il genere, è molto simultivo….consigliatissimo soprattutto se avete qualcuno con cui giocarci perchè i comandi da dare sono leggermente ostici usando il pad
bell’idea quella del medico, anche se ovviamente neanche qui ci sarebbe realismo perchè il medico non ha mica il tocco magico. E’ però un idea che può dare realismo ai giochi di guerra e complicare anche un pò le cose…se dovesse morire il medico dovremmo stare molto più attenti a non scoprirci..
grazie del commento fireangel , è un genere che mi interessa provare in quanto non l’ho mai sperimentato
se ti piacciono gli fps anche quelli un pò più impegnativi te lo consiglio vivamente, li vale tutti i suoi soldi, anche perchè ti terrà occupato per parecchie ore!
Ahaha erano i miei assi nella manica i medikit, soprattutto in tomb raider. Non se ne avevano mai abbastanza e non riuscivi mai a curarti sempre per bene, ma comunque per quel poco che facevi alla fine riuscivi a finire il livello, anche se con qualche piccola difficoltà.
Come tu stesso hai detto farenz questo nuovo metodo di autorigenerazione dell’energia è utile per non spezzare il ritmo del gioco, e dici bene perchè pensa te a tutte le volte che in un gioco freneticissimo come MW2 dovessimo stare li a bendarci o cosa. Personalmente la trovo una cosa utile ai fini del gioco e anche un buon modo per gestire la vita. Certo mi piacerebbe moltissimo se ci fosse una classe volendo anche giocabile nel ruolo di un soldato medico; un bel soldato con un fucile ottimo ma che serve solo alla sua difesa e ogni volta lo vedi che gira per curare i compagni; certo la cosa sarebbe moooooolto forse troppo realistica.
Ma d’altra parte è un gioco, se fosse realistico fino ai limiti estremi o sarebbe un film (che poi anche li..ma vabè) o sarebbe vita reale. In battlefield 1942/43/2142 ecc. questa classe è presente e non è nemmeno una merda considerando che ha un bel fucile; con questo non voglio denigrare MW2, anzi, ma volevo solo fare un confronto.
Probabilmente il sistema di MW2 e gli altri giochi sopra descritti parte dal presupposto di cercare di non morire mai. Infatti nel primo esempio giocando a livello Veterano bastano un paio di colpi per lasciarci le penne, e probabilmente i programmatori hanno voluto impostare le “Ferite” più come una specie di avvertimento, un “Se continui così schiatti”, un segnale d’allerta che ci fa capire quando siamo esposti e non ci copriamo abbastanza.
Certo, realismo avrebbe voluto che fosse un più radicale “sei ferito – stai ferito”, ma ciò secondo me va a compensare le naturali limitazioni di controllo del gioco, è chiaro che non possiamo ancora ottenere lo stesso livello di immedesimazione che si ha nella realtà.
E come nell’esempio di Andre_87, mi viene in mente il buon vecchio Flashpoint, dove si poteva rimanere zoppi e dover strisciare per una missione intera (e cercando di alzarsi in piedi lo schermo si arrossava e il personaggio gridava dal dolore, mamma mia!), cure ripetute portavano sempre meno vantaggio, la velocità e la precisione risentivano delle ferite.. ma li siamo proprio in ambito simulativo..
Umani autorigeneranti…
mhhh…
penso che il loro segreto sia sotto i vestiti e dentro le mutande, avranno qualche intruglio in flebo che entra in circolo automaticamente qunado sente che “l’indossatore” è in difficoltà
Dio Farenz come mi capisci :D.
Io penso che questa gestione dei punti ferita permetta una azione più serrata e meno frustrante. Io cmq rimango del parere che i medikit davano quel livello di strategico in più che non guastava e sopratutto non mi piace molto che umani “normali” si rigenerino senza spiegazioni, fantastiche certo, ma pur sempre spiegazioni
c’è pur sempre una via di mezzo, ricordate resistance con le 4 tacchette di energia? alzando la difficoltà potevate far rigenerare tutto o far rigenerare solo unna tacchetta o non farla rigenerare del tutto, si guariva solamente se si trovavano in giro quei “medikit” gialli.
è una via di mezzo e non è male come cosa, potrebbero riproporla e non rovinerebbero il gameplay, anche in bioshock si usavano le cure e non ti rigeneravi automaticamente, si trovavano in giro le postazioni per curarsi e tutto questo alzava sempre il livello di difficoltà che , ora come ora, è sempre più in calo per avere sempre più utenti…cavolo ma era così bello e dava tutta quella soddisfazione riuscire a finire un gioco (vedi ULTIMATE GHOST N GOBLINS), sarebbe anche ora che alzassero un pò il tiro
Credo che la questione “immortalità” sia una questione di gameplay. Tutti sappiamo che giochi come CoD e/o Uncharted puntano sull’azione frenetica. Interrompendola il gioco risulterebbe frustrante, assai frustrante. Provate ad immaginare quante volte vi ha salvato il sedere questa “proprietà” dal non lanciare il pad con annesso bestemmione (poi adesso sono pure wireless e volano meglio XD).
Dopotutto trovo che questa sia una scelta più che giusta, non compromette di molto l’azione di gioco e rende più fluido il tutto.
Infine, è già stato detto ma lo ripeto, se uno vuole più realismo si butta su altri giochi.
-Solo per Masochisti-
Se volete farvi del male (ovvero: avere le vite, avere l’energia limitata che non si rigenera buttatevi su Castlevania [1, 2, 3] e Megaman [1, 2, 3, 4, 5, 6, X6] oppure Ghost ‘n Goblins XD)
[CIT] Interrompendola il gioco risulterebbe frustrante, assai frustrante. Provate ad immaginare quante volte vi ha salvato il sedere questa “proprietà” dal non lanciare il pad con annesso bestemmione (poi adesso sono pure wireless e volano meglio XD).
AHAHAHAHAHAH XD, quando gioco a cod mw2 a veterano inizia l’operazione urlo libero a porta chiusa XD
cazzo farenz, mai una volta che non hai ragione!!!!
Il mio ultimo FPS con i medikit è stato Time splitters Future perfect, mi pare sia stato proprio quello!
Non mi dispiacerebbe tornare ai medikit, però, non li vedrei bene in un gioco come Cod…
Li vedrei bene in giochi alla Unreal tournament, quake, Timesplitters… Questo genere di Fps qui insomma!
E’ solo una mia opinione :D
vabbé il migliore è Far Cry 2 dove quando stavi per morire dove estrarre proiettili e bendare ferite, oppure MGS3 che avevi una clinica privata dietro dentro la borsa XD
quanto mi nacano i kit medici dei primi cod! d’altronde l’implementazione della “rinascita” si potrebbe spiegare dicendo che lo fanno per semplificare il gioco e per non renderlo troppo ostico. perchè i kit medici andavano gestiti(nei giochi in cui si poteva prenderli,vedi il primo splinter cell) per non rischiare di rimanere a secco nei momenti critici. nei giochi in cui non si poteva portarli in giro(dal scondo splinter cell) la capacità del giocatore di resistere fino al checkpoint o a un punto con un medikit aggiunge anche qui una certa elaborazione strategica per superare il livello.
in uncharted 2,però,il modello di autoricarica è ideale,i quanto è un gioco basato su un ritmo d’azione elevatissimo, e l’implementazione dei medikit avrebbe rallentato il ritmo.
queste sono le mie idee
MGS3 rulez in tal senso… poi ci sono ArmA e OF (come fps) dove non solo vengono menomate le parti, ma se non ti curi (o non curi gli altri) vai al creatore (sto cazzo di rigenerazione non c’è XD)…
Poi ovvio, se prendi CoD che è più inverosimile e cinematografico possibile (non che sia un male di tanto in tanto un gioco così) non puoi star li a cercare medikit… XD
Sennò c’è Riddik dove ci si cura con gli appositi dispositivi (che vanno ricaricati con le “dosi”) sparsi sulla nave o nella prigione di BB… li però si spara poco (a parte in dark athena e alla fine di BB…) quindi io non le ho quasi mai usate le postazioni mediche…
PERSONALMENTE
preferisco l’auto ricariche piuttosto che le razioni
perfettamente daccordo con quanto espletato…
direi che questa moda si è ampliata anche per motivi ridicoli… come per esempio…
cosa metto il petto di pollo o la scatola di tonno…
dopo i medikit dei vari doom o tomb raider le software house hanno si sicuro inquinato le acque con questi espedienti stupidi per poi cadere nell’autorigenerazione…
io opterei per stamina o curativi in fiale da iniettare…un po come alcuni titoli lontani dai miei ricordi o l’ultimo Re5 con implemento di erbe medicamentose …
chi vivra vedra
grande farenz IoI hai perfettamente ragione. però ormai sta diventando uno standard questo delle autorigenerazioni. bhè anche se è poco realistico è comunque una cosa che ti fa diventare il gioco meno frustante. cmq non dimentichiamoci che se vogliamo un livello di sfida più ”realistico” ci sono sempre le difficoltà veterano, distruttivo ecc…
si è vero,anche con queste modalità il personaggio si riprende,però almeno con 2 colpi sei morto XD
Hai ragione cmq farenz…ma non puoi farci niente. è la moda XD
Ti do pienamente ragione… non pretendo che rimettano i medikit ma almeno giustificatela un minimo! L’opzione migliore è mettere come in Bad company una siringa praticamente infinita (ma che si deve ricaricare)… meglio che subire colpi all’infinito
mi trovo daccordo con te e vorrei provare ad azzardare una conclusione… come tutti sappiamo l’idea di autoricarica è partita da halo 1… e meno male che c’era la ricaricha perchè era molto difficile come gioco…anche se nel primo halo l’energia non era completamente ricaricabile ma c’era anche una parte di vita da recuperare coi medikit… dicevo che secondo me l’idea di autoricarica si e evoluta in moda da semplificare un gioco… infattti ormai i giochi piu semplici di cosi non esistono..per fare un paragone prendo halo… halo 1 io a difficolta leggendario non lìho mai finito era una cosa impossibile… mentre il 3 a leggendario l’ho finito in un paio di giorni… e per quanto riguarda l’autoricarica questo aiuta a semplificare il gioco ancor di piu… secondo me e per questo che e nata l’idea di togliere completamente i medikit
onestamente halo 1 non mi è parso così difficile in modalità leggendaria (ovviamente parlo della versione pc, su xbox non so se avesse più o meno differenze sull’argomento) ad ogni modo non è stato halo 1 ad introdurre l’autoricarica, vogliamo ricordare call of duty? è dalla sua comparsa che esiste l’autoricarica
guarda che in Call of Duty c’erano i medikit…
Con il salvataggio a Checkpoint serve per forza qualcosa che ti permetta di curarti in qualunque momento
Si ma parlando di medikit… non possiamo certo parlare di realismo dai.
In una guerra in stile cod non è reale trovare medikit per strada, manco cadessero regolarmente con il paracadute (worms docet).
Non è tantomeno reale il fatto che, se uno mi trivella di colpi, mi preno 2 medikit e sono come nuovo… cosa c’è nei medikit, la pozione magica? :D
Secondo me è una questione soggettiva: con i medikit abbiamo un gioco più strategico, con l’autorigenerazione (lol) abbiamo un gioco più immediato e lineare.
ciao ragazzi, sono nuovo ma vi seguo già da un pò di tempo ^_^
secondo me in questi giochi non ci può essere un realismo eccessivo: in guerra (quella vera) si muore anche per un solo proiettile ricevuto, o comunque si va al pronto soccorso; se volessimo la veridicità nei videogiochi dovremmo essere dei mostri di bravura e riuscire a non farci mai colpire. Io sostanzialmente credo che bisogna trovare il giusto compromesso ma anche giustificarlo: infatti in giochi come CoD l’autorigenerazione non è giustificata così come non lo è per Gears of War, mentre se il personaggio ha dei poteri particolari è giusto che egli ricorra a questa capacità. Per quanto riguarda i medikit sono d’accordo con quelli che non ne apprezzano la veridicità ma in qualche modo si dovrà pur fare…in questo senso mi è piaciuta l’idea di Resident Evil 4 (ma forse anche gli altri, non ci ho giocato) in cui si potevano raccogliere erbe mediche e curarsi con quelle, e non come in Tomb Raider dove si suppone che il faraone volesse assolutamente dei medikit nella sua piramide XD
Resident evil 5:
Apro il menù di gioco (Y/Triangolo): Erba verde: Usa.
Secondo me la formula é questa:
Apro il menù di gioco (Y/Triangolo): Erba verde: Fuma.
:D
non so quanto può essere curativo ma andrà bene comunque XD
All’improvviso dopo aver usato l’opzione “Fuma” Chris si Trasforma in bob marley, e la gente pratica l’amore libero urlando “Peace and Love”… io il gioco l’ho finito in tante ore perché dovevo assistere ai festini di Chris :D
ma che versione hai?? :-P La voglio anch’io!
@ Tuliuzzu
Un dlc di Resident evil 5: Resident Marley, in seguito, l’immagine di questo DLC:
http://i34.tinypic.com/2yzej6b.jpg <— Appena fatta con face in hole *si guarda attorno*
certo che però a bioshock potevano mettere l’ auto-ricarica. DANNAZIONE! Il protagonista si droga fino all’ esagerazione di potenziamenti e non c’è uno per rigenerarsi? un po’ ridicolo.
P.S.: COD è UN ARCADE! è logico che non sia realisticissimo! infatti se spari un colpo di cecchino sulle gambe di un nemico in veterano ( che dovrebbe essere la modalità più realistica ) quello muore! mentre se spari un colpo di colt alla testa no. poi la magnum fa’ più danni del fucile a pompa!
A me piace molto l’autoricarica, certo rende il gioco un po meno realistico ma é comoda…
E poi guardate, tra i giochi che gioco online, preferisco la ricarica d’energia di un solo gioco:
Far cry 2. Il titolo é merdoso, ma il curarsi, togliendosi dai proiettili alle sbarre di ferro dalle braccia, é figo, almeno un po più realistco dell’autoricarica. Che dite? ;)
E figo davvero il “curarsi su far cry 2″, anche se ovviamente, non credo lo vedremo in uno sparatutto stile cod xD
Infatti, se un marine si vorrebbe togliere un proiettile da una qualsiasi parte del corpo, deve minimo spogliarsi nudo xD
a counterstryke non ci sono i kit medici. counterstrike win.
Alla ricerca del Medikit sperduto XD quante volte nei giochi si cercava un dannato Medikit perchè si aveva poca vita!!
Beh dopo aver incominciato COD Classic su PS3, posso dire che mi manca la rigenerazione
A veterano il gioco è veramente frustrante perchè hanno messo i checkpoint alla cazzo di cane, ma dico io dato che hanno fatto il porting dal gioco per PC, ma perchè cazzo non hanno lasciato lo stesso modo di salvare invece di mettere sti cazzo di checkpoint che a volte non salvano neanche -_-” Perciò ci si trova quasi sempre a dover fare una gran parte del livello perchè si muore e si ritorna a 10 minuti di gioco fa, la cosa fa veramente incazzare !!!
La cosa che mi chiedo, dato che il gioco fino adesso esisteva solo per PC, dato che lo stesso sistema di salvataggio non andrebbe molto bene su console, almeno non potevano fare dei checkpoint oiù frequenti, più decenti, ma soprattutto funzionanti ??? Ceh questo gioco mi sta facendo uscire di melone, passo ore e ore sullo stesso livello -_-”
Solitamente non mi lamento della difficolta, ma più che difficolta ceh un brutto lavoro di salvataggio !!
Cmq cambiando gioco XD
Se condo me è ottima la rigenerazione di Resistance, che si hanno 4 o 5 blocchi di vita, dove se finisci il primo blocco se non trovi una vita non si può ricaricare !!!