Il nostro fedele Paier, seguace fin dai primi giorni di vita del sito, mi ha mandato questa mail facendomi notare un qualcosa di piuttosto discutibile.
Attenti, perchè stiamo per entrare nella nuova epoca del DLC!
“Ti volevo segnalare una news riguardo i DLC per Dragon Age Origin, gioco che come penso tu sappia è uscito questo autunno e che ha avuto delle recensioni molto positive ;)
Attualmente i DLC disponibili per Dragon Age sono 2, entrambi rilasciati il giorno dell’uscita. Un terzo DLC dovrebbe uscire tra una settimana contenente un’altra buona ora di gioco, quest aggiuntive e armi. Bene.
Oggi sul sito MondoXbox e tramite la newsletter di HWU mi è arrivata la notizia che a marzo verrà rilasciato il quarto DLC per Dragon Age.
Non ha ancora 3 mesi di vita e già ci sono 4 DLC?
Ma andiamo altro analizzando la news dove si parla delle caratteristiche del DLC.
-Nuove armi, magie, oggetti (ok tipico ci stà)
-Nuove quest (pure questo non è strano ci stà)
-Nuovi personaggi per il party (mmh..)
-Nuove zone esplorabili della mappa (mmmmh..)
-Una nuova storia che continua da dove è finito Dragon Age
No aspetta.. COSA??? “No cazzo il vero finale aggiunto” penso tra me e mè.
Infatti guardando il video di trailer per il DLC si vede chiaramente la scena di fine gioco in cui si sconfigge il fatidico Boss supremo, ma chiaramente anche se il boss è sconfitto le armate dei nemici della storia no, rimangono ed imperversano.
E ora con un DLC mi presentano il vero finale il cui si vede che fine fanno gli eserciti di nemici che hanno terrorizzato il mondo il cui si ambienta il gioco.
Già qua mi girano le P, ma continuiamo ad analizzare la news.
-Oltre 15 ore di gioco per completare il DLC
15h di DLC? Quindici ore? i DLC più corposi sono di 2h, 15h mi puzza molto di “abbiamo tagliato un pezzo finale al gioco e te lo rivendiamo ora”
-Prezzo del DLC: 39.99€
COSAAAA??? Io devo pagare 40€ per un DLC? Che senso ha far pagare 40€ il DLC quando il gioco vergine di seconda mano si trova a 35-40€?
In più è stato esplicitamente detto che per giocare E’ necessario avere il gioco originale, quindi volendo non posso comprare solo questo.
Quindi ammettendo che uno voglia giocare a Dragon Age con tanto di finale reale (escludendo gli altri DLC!) dovrebbe pagare 60€ di gioco originale e 40€ di espansione per un totale di 100€?
Cosa si può dire da questa notizia?
1) La Bioware è una gran bastarda per aver tagliato il finale.
2) La Bioware è molto molto furba, perchè essendo il gioco piaciuto molto nonostante il prezzo assurdo questo DLC verrà comprato da molti ovvero molti $$$ per loro.
Io da bravo pollo mi sono preso la Limited al lancio per 70€, ma sicuramente aspetterò le recensioni sul DLC prima di azzardarmi a pensare di spendere 40€ in un DLC
Tu cosa ne pensi?
Il tuo fedele discepolo Paier
Caro Paier, cosa posso pensare?
Come ti ho scritto nella mail in risposta, io non ho (ancora) acquistato Dragon Age, ma se le cose stanno davvero così non vedranno sicuramente i miei soldi.
Come ti ho scritto nella mail in risposta, io non ho (ancora) acquistato Dragon Age, ma se le cose stanno davvero così non vedranno sicuramente i miei soldi.
Quanto cazzo dovrei spendere d’ora in avanti per un videogioco? Almeno 150 euro?
No grazie.
Preferirei dedicarmi alla collezionismo di tappi di cerume.
è una cagata pazzesca!! (cit) primo!
mi sento male quanto leggo queste cose! già si fa fatica a comprare il gioco, inoltre non lo vendono “completo” per tirarti fuori dalla tasta altri soldi! mi sa che mi finirà a comprare un gioco l’anno!
quando*
o ad aspettare la GOTY!!!
Aggiungerei inoltre che i DLC non sono rivendibili….una bella trovata della nuova generazione per buttarcela in quel posto senza troppi complimenti ed eliminare il problema dell’usato tanto odiato dalle softwarehouse.Comprereste un’automobile non rivendibile come usato?
chiamarlo dlc é sbagliato..questa é una vera e propria espansione..da quí il costo di 40€ e le 15 ore di gioco..solo ke invece di produrre il dvd lo vendono sottoforma di dlc…
nn penso ke abbiano tagliato il finale..é solo l’ampliamento dell’universo di gioco
Anche io penso che sia l’espansione venduta forma di DLC.
Vista così non è una gran cagata.
Anche perchè forse tutti dimenticano una cosa fondamentale: era destino che i DLC andassero a sostituire le espansioni, si poteva intuire.
XD
“Un DLC che costa tanto quanto la versione Pc del gioco originale!”
Cmq ha ragione niveo1, non c’è assolutamente nulla di scandaloso: l’idea di un DLC così caro fa ridere (vedi la mia prima frase in questo commento), ma si tratta semplicemente di una espansione venduta in digital delivering.
Mi sembra che (ai tempi) nessuno si lamentò delle espansioni di Morrowind (ad esempio), che costavano poco meno del gioco originale al Day-One. Anzi, la cosa che fa veramente ridere è che i fan più sfegatati (istigati da un sito/rivista di cui non faccio nome) si dicevano addirittura disposti a pagare le espansioni al prezzo del gioco originale. O_o
Ed invece ora si grida allo scandalo, solo perchè questa espansione viene passata come “semplice” DLC.
Come cambiano i tempi…
Per queste ladrate è sempre meglio attendere ed aspettare un possibile Goty edition altrimenti non se ne viene più fuori…io ho smesso di prendere dlc…ho deciso di boicottarli e lo farò fino alla fine della mia passione…cioè per sempre…boicottate gente, boicottate altrimenti avremo la prossima generazione ancora peggio di questa…non date corda a queste cose…siamo noi a far capire l’ andazzo alle SH…e se loro vedono che ci piace…loro fanno peggio. Io boicotto…il gioco completo deve essere su DVD altrimenti scaffale.
E’ una politica interessante… se prende piede mi metto a giocare solo a dama on-line.
La stessa cosa che ho pensato io. Ero indeciso se prendere DAO, ora di certo non lo comprerò. Aggiungo che, qualsiasi SH che svilupperà dei giochi con DLC programmati non vedrà i miei soldi.
Mi sono rotto i coglioni, si può dire che è ora di fare qualcosa e boicottare queste inculate che ormai sembrano essere all’ordine del giorno?
Del resto con lo svilupparsi del mercato dell’usato le Software House hanno un mancato introito abbastanza sostanzioso, l’unica maniera di provare a rifarsi è vincolare le cose più “fighe” all’acquisto di una copia originale del gioco, quindi con DLC belli ciccioni o anche come i vari codici usa e getta per i contenuti bonus.
Shivering Isles per Oblivion costa tutt’ora 29,90 €, e non mi pare che faccia 15 ore di gioco.. e nessuno ci obbliga a comprarlo, eh..
si, secondo me hai perfettamente ragione…però c’è da considerare che il mercato dell’usato ha preso così tanto piede a causa dei prezzi spropositati dei giochi nuovi. 70 euro sono troppi!
Io come proposta abolirei il mercato dell’usato e piazzerei i giochi nuovi a 30 euro prezzo fisso. Ci guadagneremmo tutti…
Vallo a dire ai pusblisher europei, ti staccherebbo le braccia a morsi: poverini, i loro tesoretti contano solo poche milionate di euro…
Non è che perdano poi così molto con l’ usato le SH i loro guadagni li fannoo sempre…altrimenti non si spiegherebbe come mai Batman AA e altri giochi mettono i loro DLC gratis. Io non lo trovo giusto…ma non è solo una questione di boicottare è anche un fatto di licenze legate all’ account o di chi magari non può godersi ill gioco in quanto in Italia (difficile da credere ma è così) c’ è ancora chi naviga a 56k perchè la zona non è coperta. Quessto secondo me.
Non si tratta di mancati introiti o che altro: le espansioni sono sempre esistite e sono sempre state presentate a prezzi poco inferiori a quelli del d1 del gioco originale.
Non c’è nulla di scandaloso in tutto ciò, semplicemente le nuove generazioni, che non hanno il “senso dell’expansion pack”, non sono abituate a trovarsi un DLC a 40 euro.
Ma almeno una volta le espanzioni erano su supporto fisico quindi potevi usufruire dell’ usato per recuperare una parte di denaro…ora rimane tutto legato all’ account e non potendo vendere il contenuto sei costretto magari a limitare le tue spese quindi magari prenderti un gioco nuovo. Con questi dlc chi non può permettersi spese eccessive deve limitare i suoi acquisti…e secondo me è peggio.
Ma almeno una volta le espanzioni erano su supporto fisico quindi potevi usufruire dell’ usato per recuperare una parte di denaro…ora rimane tutto legato all’ account e non potendo vendere il contenuto sei costretto magari a limitare le tue spese quindi magari a non prenderti il gioco nuovo perchè non hai reinvestito. Con questi dlc chi non può permettersi spese eccessive deve limitare i suoi acquisti…e secondo me è peggio.
corretto il post
Certo.
Ma calcola che le espansioni a prezzo “esoso” hanno fatto la loro fortuna quando il mercato dell’usato nemmeno esisteva (e se esisteva, era una minuscola realtà di qualche negozietto privato).
Quindi continuo a ribadire che chi è abituato a ragionare in questo ordine di idee non si farà alcun problema; saranno invece le nuove generazioni di gamer a lamentarsi, non essendo abituati a questo meccanismo e puntando (giustamente, dal loro punto di vista) il dito sul problema da te evidenziato.
Non esisteva? ma non è vero…non guardare GS…l ‘usato nei negozietti privati c’è sempre stato io ho iniziato a usufruire dell’ usato già nell 2000-2001 solo che allora come ho detto non c’era GS e Gr ma dovevi conoscere il negozio privato specializzato. Dove andavo io addirittura l’ 11mo gioco nuovo era gratis per dirti.
Ci dava una tessera e ogni gioco nuovo timbrava…all ’11mo potevamo sceglierne uno gratis dei nuovi arrivi…laa tessera non aveva nessuna scadenda…purtroppo con l’arrivo di GR e GS questi negozi hanno chiuso tutti…che tempi
Innanzitutto ho scritto che esisteva nei negozietti privati, quindi… :P
Comunque era una pratica MOLTO limitata, nei negozi che visitavo io hanno iniziato a farlo tra il 2003 e il 2005, molto a rilento tra loro.
Acchio mi era sfuggito, comunque da me c’ erano parecchi negozietti già nel 2000 e anche senza GS gli appassionati sapevano che c’era e dovevano servirsi da questi perchè erano l’ unica fonte di vg. Insomma anche se erano piccoli non c’era appassonato che non sapevo della loro esistenza.
Sarò io che abito in una zona ignorante di vg…! :D
Ma perchè non deve essere possibile rivendere un qualcosa che compro e pago???
Rivenderesti il cibo che mangi al termine del suo processo di digestione? Eh del resto l’hai pagato..
Arguto…..non c’è che dire!!!
Ma le console non hanno ne denti ne culo eh!
Matyas aggiungo inoltre che secondo il tuo ragionamento (sopra) sarebbe sbagliato pure vendere una macchina od un motorino. Mi spiace ma questa volta non mi trovo dello stesso pensiero.
Volevo semplicemente farvi capire che non tutto ciò che possediamo lo possiamo rivendere solo perché l’abbiamo pagato..
Un esempio sono le donne.. XD
Ma le donne sono gratis però quindi tiriamole fuori Maty…tutti i beni si possono rivendere…altrimenti Ebay a che serve. cit :D
Se convivessi da quasi tre anni, sapresti che non è così. E li non c’è usato che tenga, purtroppo..
Io convivo da un anno e mezzo e sono d’accordissimo con Matyas!
Anche mio padre ha cercato di ridare indietro mia madre a 40 anni pretendendo 2 ventenni, ma non c’è riuscito! :)
E questo è niente, non so se avete sentito le ultime su alan wake…
Che c’è di strano?
Non è il primo e non sarà l’ultimo che presenta contenuti ad “episodi”.
Senza contare che non è stato ufficializzato nulla, nè modalità nè prezzi, quindi non fasciamoci la testa prima di sbatterla. ;)
Infatti, cito gli episodi di Half-Life 2. Ma quello mi stà bene, è scatolato e non costa l’ira di Dio (Episodio 1 per pc costava 19.90). Con episodio 2 hanno fatto una bella fognata, però comunque portavi a casa 5 giochi a 59.90 e non uno solo. Con tra l’altro la possibilità di donare (o vendere) i giochi doppi ad un amico.
Episodio 1 è ridicolo, 20 euro e non arriva neanche a 3 ore.
Non si sono neanche sprecati troppo a produrlo visto che si ritorna nelle stesse zone di half life 2.
Una vera presa per il culo.
Mi spiace ma stavolta non sono molto d’accordo sul “non fasciamoci la testa prima di sbatterla”. Non tanto sull’ideologia (corretta) che ci sta dietro, ma più che altro perchè se non sfruttassimo queste news, allora ci troveremmo a commentare solamente le notizie riguardanti date d’uscita dei videogiochi…
Che palle!
Sono queste invece le news che danno più vita a questo e a tutti gli altri siti.
Chiaramente IMHO.
Ma altro che IMHO, è la verità!
Che palle cristare solo sulle date! :p
Disgaea 3 è molto peggio. Il malcapitato (cioè io) può scegliere se scaricare quest e modalità di gioco singolarmente sulla base di ciò che gli intaressa o pagare alla modica cifra di un bel cinquantone tutti i dlc in un colpo solo risparmiando qualcosina. Si direbbe un bene, ma non lo è perchè il tanto promosso e pubblicizzato dlc unico comprende personaggi a dir poco inutili il cui unico scopo è “fare massa”.
Sui dlc singoli invece c’è un’altra truffa, La più lampante rigurda un personaggio di nome Dragon, che essendo uno dei soli 4 di 1000 che vale la pena scaricare costa da solo 4.99€, ma come mai un’altro pacchetto che oltre a lui comprende altri 2 personaggi (inutili chiaramente) costa 3.99? Che cazzo di sotterfugi si inventano per privarmi di 2€? Oltre ai 65€ spesi per il gioco mi devono rubare anche due caffè?
Quello che si diceva nell’altro topic sui DLC.
Il gioco deve essere finito quando lo mettono sul mercato, i DLC devono essere degli “optional” e invece in questo caso sono parte integrante e quasi essenziale del gioco.
Speriamo sia un caso isolato.
Come ha detto qualcun’altro sopra di me… credo che si tratti di un’espansione sotto forma di DLC.
Una volta compravi Baldur’s gate II, (sempre della bioware, in pratica) e poi per qualche personaggio e qualche arma aggiuntiva e una manciata di ore di gioco in più potevi spendere quei comodi 30/40/50€ per l’espansione “Throne of Bhaal”.
Al tempo nessuno si è lamentato di tale politica, e anzi la cosa è stata ben accolta visto che era molto ben fatta.
Idem per Diablo II… due classi nuove, un capitolo in più (che si posizione proprio dopo l’ultimo capitolo del gioco “base) e un mucchio di armi nuove ai soliti 40/50€.
Ma nessuno ha accusato la blizzard di aver tagliato il gioco apposta per vendere l’espansione “lord of destruction”.
E gli esempi, sopratutto in ambito pc, si sprecano.
Io a dragon age non ho giocato, se non poche ore da un mio amico, e non so nemmeno come finisca (xkè ho intenzione di finirlo a mia volta appena possibile). Tuttavia nessuno dei miei amici che l’ha giocato ha parlato di “finale mutilato”.
Penso quindi che se l’espansione non ha tolto nulla al gioco in sè, questa possa meritare l’acquisto…
Mhh beh, sono furbi.
FOTTUTI BASTARDI [cit.]
IO che ho dragon age, mi sta piacendo molto, devo spendere $0 Euro per il finale vero??
Mavaffanculo! Preferisco guardare il Mondo di quella ******* di Patty!
*40 Euro
ma non è il finale vero!cazzo, lo volete capire che è solo un’espansione? il gioco ha un finale bello, e questo racconta solo quello che succede dopo il finale del gioco! se ci sono nuovi personaggi, nuove armi, nuove missioni è come se fosse un seguito! è il solito discorso anche per i libri: lo finisci e poi dopo un pò arriva l’annuncio del seguito, che fai, non lo compri se ti è piaciuto il primo solo perchè dici che hanno tagliato il finale al primo libro per poi vendertene un altro?
Eh, il problema è che queste expa escono a pochi giorni dal gioco…quindi sono cose che potevano essere inserite nel Dvd ma volutamente messe a pagamento a parte…è questa la differenza. Passa davvero troppo poco tempo e la sensazione di presa per il culo è chiara se non evidente.
Il discorso nn è quello: PERCHè NON HANNO FATTO UN GIOCO A PARTE INVECE DEL DLC?
semplicemente perchè così, per poterci giocare, devi comprare anche Dragon Age Origins originale. 70+40 = 110 euro a loro anzichè solo 40.
money money money…
magari 0€ xd
dai paier 40€ per un dlc di 1 ora circa è MOLTO conveniente…..per bill gates! :D
40 euro per quello da 15 ore.
ah,mi sembrava stano xd
L’ho cominciato neanche 4 giorni fa e già so che mi tocca spendere altri 40 euro…beh almeno il gioco l’ho preso da mediaworld a 59,90€ … lo segnalo a tutti, per chiunque lo voglia acquistare! ;) a me piace molto
no, ho sbagliato, a 54,90…stavo pensando al prezzo del dlc :)
io 50 E euro in una catena dai colori del modena (squadra di calcio)
cmq in questo caso se il finale del gioco “base” è fatto bene e si tratta di avere un’espansione seria a 40 euro non vedo il problema. Non è un qualcosa essenziale per il gioco, non è il “vero finale” è solo il seguito della trama, tra la’ltro un seguito di 15 ore.
I casi che mi fanno incazzare sono i dlc di prince of persia e tomb raider underworld. In questi casi ti aggiungono un’oretta di gameplay per vedere come davvero finisce la storia e in entrambi i casi il finale “nuovo” stravolgeva quello originale cosa che in giochi “seriali” (in cui il seguito parte dopo il finale del precedente) è una bastardata.
Probabilmente un ipotetico dragon age origins 2 avrebbe come ambientazione un luogo in cui le vicende del primo sono annoverate come imprese eroiche del passato o leggende rendendo il gioco di fatto indipendente dal primo.
Per cui ben vengano le espansioni.
aggiungo solo una cosa: mi piacerebbe che le espansioni uscissero boxate, un po’ come oblivion, fallout e GTA IV. Altrimenti non le compro neanche morto.
tra un pò compreremo la versione iniziale del gioco contenendo 3 capitoli e gli altri capitoli in una fottuta espansione a 40 euro.
Questo è marketing!!
No, questa è la fine dei vg!
no, questa è SPARTAAAA
Scusate, ma non potevo non dirlo :|
ahahah, te l’ho servita su un piatto d’ argento!!
:P
E’ una cosa impossibile, c’è sempre meno passione nei creare giochi da parte delle SH ma sempre più idee su come spillarti più soldi.
Farenz grazie per aver postato la news ;)
Per tutti quelli che hanno parlato di Download:
Il DLC in questione sarà venduto solo in versione DVD ( quindi al GameStop…) NON sarà disponibile online!
per come stanno le cose sicuramente nn prenderò il gioco anche se alcuni miei amici ke l’anno acquistato hanno detto che è bello però è sicuro ke se lo compro butterò via altri e 40 euro……..CRISTO!!!!!!!!!!!
oh mio dio….
sinceramente nn mi sarei mai aspettato di arrivare fino a questi livelli…
i dlc devono essere solo piccole cose aggiuntive.. cose che sono gratificanti da vedere e che regalano al giocatore un senso di gioia….
non tagliare un pezzo del finale di un gioco e poi rivenderlo come dlc e quindi ottenere altri soldi…
purtroppo c’è gente che ,giustamente, li compra e anche dlc di questo tipo fanno guadagnare, così anche altre case prodruttrici fanno la stessa cosa di altri giochi, essendo sicure di guadagnare qualcosa..( naturalmente se il gioco è piaciuto al pubblico)
questa è la mia opinione
p.s. magari se questo tipo di dlc non venissero comprati da nessuno altri ci penserebbero prima di fare la stessa cosa, ma diciamocelo, giustamente, è impossibile che nessuno compri un dlc se si tratta di un gioco che piace e che ha avuto successo come dragon age…
per questp nn lo compro…preferisco comprarmi un altro gioco cn quei 40 euro..
al mio amico(nn possessore di live) che ha comprato DRAGON AGE e mi ha detto che il finale era una cagata,gireranno molto le palle quando sentirà la notizia
ormai i bei tempi dei giochi offline sono finiti,tu ti compri un gioco poi se hai Live o PSN compri quello che manca! Siamo già a 3(forse più) giochi incompleti! Prince of Persia col suo vero finale, Assassin’s Creed 2 cn i suoi ricordi e infine questo Dragon Age! Oblivion anche senza espansioni è divertente e inoltre le espansioni sono anche loro divertenti, non “obbligatorie” e inoltre erano proprio espansioni,non pezzi di gioco tagliati per poi essere rivenduti!
Quando comprai l’xbox 360 mi chiedevo come mai tutti i giochi che compravo duravano molto meno di quelli della PS2…ora lo so perchè!
quoto in pieno su oblivion,le espansioni erano proprio storie a parte,e anche piacevoli. comunque voglio sottolineare che con ac2 il discorso è lievemente diverso,perchè il finale del gioco c’è,vengono aggiunte le sequenza 12 e 13,che nn sn poi cs fondamentali ai fini della trama
con 80 euro ti porti la limited a casa quindi lasciate fottere
Ma che bastardi, per 40 euro potevano fare un gioco a parte… se prima volevo comprarlo ora aspetto una eventuale goty edition o eventuali dlc venduti su disco, così li posso ricomprare usati a basso prezzo. prima di allora evito. grazie per la segnalazione paier :3
40 euro?! Ma siete sicuri che non sia un rumor? Forse la venderanno come espansione “a cd” e non sul marketplace. Quanti sono 40 euro in MP? E comunque non mi ricordo che Dragon Age abbia avuto recensioni così fantastiche….
stai scherzando, vero?
una grandissima pacca sulla spalla a pier. domani se mi gira gli offro una birra
Ma che gran presa per il culo! Ora che c’è questa notizia in giro le vendite del gioco probabilmente diminuiranno finché nn abbasseranno i prezzi…almeno spero
non ho parole… O_o
Farenz, sono parzialmente d’accordo con te, perché
1) Non credo si tratti di un “vero finale aggiunto”, bensì di un proseguimento delle vicende del Custode Grigio (il tuo personaggio), che dopo aver sventato la minaccia del Flagello decide di ricostruire il suo ordine avventurandosi in una nuova regione (e quindi NON ripercorrendo le stesse ambientazioni del primo o comunque non visitando più il territorio del Ferelden). Da qui le varie menate dei nuovi personaggi, equipaggiamento, mostri, boss, ecc… (Punto in disaccordo)
2) Devo ammettere che l’idea di acquistare un disco dati aggiuntivo per la cifra di 40 € sono un salasso. Ma la cosa che mi rode di più, è che personalmente sono abituato a comprare DLC dal Live, quindi in M$ points, e inoltre preferisco l’acquisto via digital download, anche come alternativa, anziché essere costretto ad acquistare PER FORZA il supporto fisico. (Punto in accordo).
Detto questo, sono ancora più incazzato con la Bioware, specie dopo il “pacco” di non aver rilasciato la mini espansione (Return to Ostagar) prevista per mercoledì 5 Gennaio scorso.
In ogni caso mi sa che andrò a prenotarla nei prossimi mesi dal Gamestop vicino casa, visto che già possiedo la Collector Limited Edition e il gioco mi sta prendendo di brutto! :)
Gente, moralismi a parte, vorrei ammettiate tutti in coro che è questo che spinge un uomo a scaricare i giochi prima di comprarli…
Ancora non riesco a concepire come i programmatori incapaci si siano messi d’accordo per adottare la tattica del “lanciamo il gioco in fretta e poi facciamo le patch” per consolle – PATCH PER CONSOLLE! MA QUANDO CAZZO MAI SI è SENTITO? – che vengo a sapere di loschi piani per il dominio del mondo tramite la vendita dei giochi a rate con un interesse del 100%… che schifo!
Ma se io devo comprare un gioco, e poi devo scaricare sull’hard disk una quantità di dati che equivale al quella contenuta nel dvd, che cazzo compro a fare una consolle? Poi magari mi compro il tastierino del cazzo e vado su facebook… mavaffanculo!
Hai detto tutto.
in che senso?
ma vaffanculo l’ho appena comprato xD comunque penso che sia da stronzi attuare una politica del genere