Ormai dai miei video, dai miei articoli, dai miei commenti, sapete tutti benissimo cosa penso riguardo il rapporto tra dettaglio grafico e fluidità di un videogioco.
Come dicevo recentemente, preferisco di gran lunga non vedere un pelo del culo di Ratchet e avere un gioco a 60 frame al secondo stabili.
Ma non voglio parlare di nuovo di Ratchet & Clank.Ciò di cui voglio parlarvi è Bioshock.
Qualche giorno fa, parlando con un mio amico del motore grafico di Bioshock 2, mi è tornata alla mente una simpaticissima opzione implementata nel primo capitolo di questa saga.
Vado a controllare e scopro con piacere che l’opzione-video in questione è presente anche in Bioshock 2.
Per chi non lo sapesse, sto parlando della possibilità di settare il gioco in 2 modalità: la prima ci permette di godere del massimo dettaglio e di un gioco che, pur non raggiungendo i livelli di Modern Warfare 2, è costantemente sui 30 fps, dando quindi un aspetto al gioco generalmente fluido.
La seconda possibilità invece ci consente di diminuire leggermente la qualità dell’immagine, ma di godere di un evidente incremento della fluidità del gioco.
Ora io non voglio sapere chi fra voi preferisca l’una o l’altra modalità, ma sarei felice se qualcuno rispondesse alla domanda che mi è subito balzata in mente.
“Perchè questa opzione non è presente in più titoli?”
Sostanzialmente è la stessa situazione dei giochi per pc. Se ti vanno a scatti, la prima cosa con cui vai ad interagire è proprio la risoluzione del gioco (perlomeno parlo di ciò che mi capitava 10 anni fa, cioè l’ultima volta in cui utilizzai un computer per giocare).
Perchè questa possibilità di scelta è relegata solamente ad uno o pochi altri titoli (a dir la verità non ne ricordo altri a parte Bioshock).
nn saprei, perche questa opzione nn venga implementata, so solo che sarebbe molto utile
E’ vero! Sinceramente nn ci avevo mai pensato, ma dietro sicuramente cè il fatto che i computer nn sono tutti uguali, è qndi giusto inserire un modo per settare il gioco, in modo che ognuno abbia il suo settaggio adeguato al suo pc. Mentre le console sono tutte uguali, forse x qsto nn hanno una simile opzione!
Si è vero le console sono tutte uguali ma le persone no :)
C’è chi preferisce la fluidità e chi la definizione!
Sarebbe una grande evoluzione del settore poter scegliere anche questo su un gioco per console!
Bè per il semplice motivo che tutti hanno le console uguali a differenza dei computer.. e quindi non ne vedono la necessità.
Anche se la necessità c’è.
ahahah grazie a farenz si scoprono sempre cose nuove…infatti ho bioshock e scopro solo ora questo tipo di opzione! Non immaginavo si potesse operare in questo modo sulla grafica, sarebbe cmq un’ottima opzione consentire ai giocatori da console di settare le impostazioni a proprio piacimento come sul pc!
ae bho
viva la pucchiacca
O.O’…
Ahahah!!!! Sei ufficialmente il mio idolo.
parli dell’insalata o della patata?
bho forse x il fatto che la comodità del gioco per console è proprio che il gioco è gia pronto per essere giocato al massimo dettaglio senza problemi di hardware e questa è la differenza sostanziale cn i giochi pc che per girare o devi settare al minimo gli aspetti grafici o non c giochi xkè hai il pc inadatto e siccome la maggior parte della gente quando compra il gioco per pc la 1° cosa che vuole è che giri al massimo in termini grafici, lo stesso utente della console xkè dovrebbe voler giocare cn il gioco settando la grafica ad un livello peggiore quando puo avere quello migliore? xkè come detto sopra la maggior parte della gente preferisce la grafica al resto :D
Non vorrei dire una cagata… ma non c’era qualcosa di simile in God of War?
So che non centra niente ma per chi non lo sapesse GOD OF WAR 3 IS ON THE STOOOORRREE
si anche io mi ricordo qualcosa di simile!!!
Neqanche i vorrei dire una cagata: Tekken 6 (Effetto Movimento in Opzioni)?
Mentirei se dicessi di non preferire le 60 FPS alle 30. Tuttavia, in merito al post iniziale vorrei fare alcune considerazioni: è vero che in entrambi i Bioshock è implementata l’opzione che permette di abbassare il livello di dettaglio, ma a rimetterci è la sincronizzazione verticale. Detto ciò, preferisco di gran lunga bloccare un gioco a 30 FPS, piuttosto che subire un tearing fastidioso.
Secondariamente, ma questa è solo un’opinione personale, credo che una buona ottimizzazione permetta di mantenere il gioco sulle 60 FPS stabili, pur con un alto livello di dettaglio. Carmack, per esempio, ha promesso che su console quel mostro di Rage (mostro in senso buono) girerà a 60 FPS fisse, se non ricordo male.
Il discorso “R&C” è un po’ diverso. Sebbene non mi dia fastidio la scelta di diminuire il livello di dettaglio generale a vantaggio della fluidità, sono convinto che, con un po’ di impegno, gli sviluppatori potrebbero benissimo rendere il gioco visivamente più ricco e allo stesso tempo fluidissimo.
semplicissimo, il motore grafico di solito viene modificato e spesso queste modifiche portano via tempo, in bioshock2 il motore grafico è stato preso pari pari, forse è stato ripulito un pochino quindi è diventato più leggero ma nessuna sostanziale modifica ma la cosa principale rimane sempre il team di sviluppo, hanno semplicemente creato una meccanica per cui il gioco riesce a lavorare con due impostazioni grafiche differenti cosa che gli altri programmatori o non san fare o non hanno avuto tempo/voglia/interesse a fare rtenendo il loro prodotto “finito” così come lo pubblicano senza bisogno di dare la scelta al giocatore in quanto la console fa girare il gioco allo stesso modo per tutti mentre su pc le impostazioni servono proprio per stare al passo con tutte le smisurate varianti che ci possono essere dato che oramai non è più un semplice cambio di risoluzione :)
Perchè su console è difficile a farsi e i producer non ci spendono quasi mai del tempo su questo aspetto…
Su PC invece è all’ordine del giorno,ci sono tante di quelle risoluzioni di far girare il gioco come più ci piace :)
minkia questa nn la sapevo!!! però non so rispondere alla tua domanda.:(
allora, partiamo dal presupposto che se hai un pc decente con un’ottima scheda video, i giochi sul pc gireranno meglio che su console. (mi riferisco al solo comparto tecnico.)
Ora, perchè acquistare una console allora?
Semplice, io ad esempio non ho voglia di sbattermi con requisiti vari, aggiornamenti hardware e tutto quello che ne consegue.
Devo constatare, però, che le console stanno procedendo verso quella via.
Una volta, ti bastava acquistare il gioco, schiaffarlo nel lettore e via.
Adesso, devi fare i conti con hard disk dalle dubbie capacità (20 giga…), patches come se piovesse (patch di burnout? 1.2 giga) e, come se non bastasse, dovremmo introdurre uno switch grafico per scegliere tra i 30 fps con grafica decente (ma inferiore al pc) o i 60 fps con dettaglio ridotto?
Perchè, se gli sviluppatori, non sono in grado di tirare fuori i 60 fps dovremmo smenarci noi in termini di dettaglio?
Accettando questo “switch” grafico, non daremmo via libera agli sviluppatori di rifilarci tutto a 30 fps come standard?
Perchè, ad esempio in mw2, riesco ad avere un 60 fps con una, a mio avviso, ottima e appagante grafica?
è una cosa segreta che solo i grandi saggi conoscono!!!
vai scherzo! penso che molto probabilmente non se ne sia mai sentita la necessita… anche perché, certo, sarebbe molto utile… ma non indispensabile! alla fine non abbiamo mai avuto (credo) questa possibilita durante la nostra carriera di videogamer, quindi! e poi non fanno in tempo a finire il gioco che lo vedi sugli scaffali oppure lo rimandano all’ anno MILLEMILA figurati se si prendono la bega di implementare una roba simile!
naaaaah.
il mercato console gira diversamente da quello pc.
Se uno deve mettersi a smanettare nei settaggi allora tanto vale si compri un pc.
(cosa che da pcista consiglio caldamente)
Su console io voglio il massimo possibile del rapporto grafica/frame.
Se un gioco abbassando la qualità può girare a 60 fps su console allora fatelo subito…mettere un opzione per abbassarla su console secondo me è patetico.
bah idee mie eh.
sinceramente preferisco il frame rate alla grafica e mi scazzo a pensare che in bioshock hanno messo un opzione che avrebbero potuto implementare di base.
In effetti sarebbe giusto che questa opsione fosse in tt i giochi…
opzione*
@illblasta: Semplice, io ad esempio non ho voglia di sbattermi con requisiti vari, aggiornamenti hardware e tutto quello che ne consegue.
Guarda che non c’è nessuno sbattimento su PC,è tutto intuitivo,basta farsi un buon PC e stai tranquillo per 4-5 anni,inoltre ti godi tutti i giochi a 60 fps e con una grafica nettamente migliore rispetto alle console e hai servizi migliori del live,ma che sono GRATIS! (steam,xfire)
Senza contare che i giochi ti durano il doppio (server dedicati,mod) e in più hai anche il vantaggio del mouse e della tastiera,10 volte meglio di un fottuto pad ;)
Purtroppo oggi certa gente crede che per farsi un pc buono servano milioni XD!
shhhh qui sono tutti consolari ;)
Mah infatti non se ne può di gente che dice di non giocare con il pc perchè va aggiornato ogni anno xD
secondo me quest’idea della fluidità della grafica dovrebbero tenersela bene in mente gli sviluppatori, perchè a me,come giustamente dice farenz, non mi importa niente vedere i peli nel naso di mario nel suo galaxy, piuttosto che vedere vistosi cali di frame rate durante il gioco. Ma comunque anche le persone che preferiscono il dettaglio alla fluidità devono poter scegliere l’alternativa che più gli aggrada. In ogni caso penso che la doppia anima grafica non sia implementata in tutti i videogiochi per pigrizia degli sviluppatori, pressione dovuta a eventuali tempi prefissati per la conclusione del prodotto, o a semplice ignorazione di questa possibilità. Farenz, a proposito, se non lo hai già fatto (mi sono iscritto a febbraio 2010)di aprire un tema proprio sui tempi ristretti e sulle pressioni che spesso devono subire gli sviluppatori per far uscire un determinato videogioco ad esempio a natale, facendolo risultare incompleto (farenz è solo un consiglio non ti incazzare se lo hai fatto l’anno scorso o non hai voglia di farlo).
Mi sta passando per l’anticamera del cervello qualcosa, ma ho paura di dire una cazzate.
Forse “Differenza di giochi fra grafica pompata e fluidità = ragazzi che ne discutono nei forum (del tipo “eh questo gioco ha piu fluidità di questo gnegnegne”) = console war = pubblicità gratuita?
Non legnatemi >.<
Non saprei… però è comunque un’ipotesi :)
Yeeee *corre nudo per la casa*
anche no O.o
In effetti sul PC si possono settare tutte le impostazioni e questo riguarda anche la frequenza di aggiornamento. Forse è una scelta dei produttori. Ad esempio Bioshock è anche un gioco per PC e probabilmente per questo è implementata questa opzione. Mah !
forse perchè i bimbiminchia o gli “stressacoglioni” che purtroppo sto notando sui forum, sono davvero tanti, preferiscono un gioco poco fluido ma una grafica mastodontica
Io non possiedo Bio2,ma da una settimana e mezzo ho l’1,e subito ho notato questa particolare aggiunta. Il fatto che è sempre presente su pc(anche se su pc è un pò più complesso,in quanto si possono cambiare qualità delle texture,acqua,ombre,luci,ecc.)è probabilmente spiegato dalla disparità di hardware degli utenti che compreranno il gioco,e questo permette a coloro che hanno un computer un pò più “stanco” di giocare comunque a quel titolo. Invece su console il discorso è diverso,in quanto le caratteristiche tecniche sono le stesse per ogni utente,e i programmatori cercano(di solito) di rendere il gioco fluido e dettagliato già da subito,senza dover lasciare all’utente la possibilità di modificare i settaggi. Magari con Bioshock si sono resi conto che il motore di gioco ogni tanto è ballerino e hanno deciso di implementare questa caratteristica,tra l’altro notevole e utile. Spero che altri sviluppatori si uniscano a questa iniziativa dei 2kGames(e anche Irrational Games).
Questa opzione è sicuramente molto piacevole, ma ha i suoi svantaggi: ricordo un terribile tearing su gli elementi a schermo (ora mi verrete a dire che la mia 360 è fallata) anche se attivandola la fluidità è da paura!
forse dado93 ha centrato il nocciolo: i programmatori, quando creano un gioco per PC, non sanno quale potenza hanno le macchine su cui i giocatori andranno ad installare il prodotto e devono dunque renderlo ottimizzabile per una vasta gamma di PC, ovviamente i più scarsi verranno tagliati fuori a priori. Lo stesso non si può dire per il gaming su console dove tutti i giocatori dispongono della stessa piattaforma, a 2K si saranno accorti della legnosità del duttilissimo unreal engine “messo su” per l’occasione (a mio parere non esistono comunque problemi di lag) e hanno provveduto a inserire l’interessante opzione (da me adottata per un breve periodo di tempo).
Evidentemente le altre case non trovano interesse a proporre un’opzione di ottimizzazione come questa, pensando che i proprio giochi abbiano già un buon frame rate (spesso non è così :( ).
Su pc le opzioni grafiche ci sono perchè ognuno può avere un pc più o meno potente, le console invece no (tranne per fatti di tv) perchè sono tutte uguali di potenza tra modelli uguali (tranne differenze hard disk ecc…) tranne se uno non cambia (come un coglione) i pezzi
gia i gioki x ps1 nn avevano una grafica elevatsiima x cio nn avevano rallentamenti…ORA O CAPITO LA DIFFERENZA DEI 2 finalmente ho capito la differenza
Bah andrò controcorrente ma io da una consolle pretendo l’immediatezza e quindi ben vengano gli essenziali settaggi del colore e luminosità ma una scelta del dettaglio o chessò della risoluzione in futuro la vedo inutile.
potresti avere anke ragione saI…
secondo me è più importante la fluidità del dettaglio perchè il dettaglio influisce soltanto sull’impatto grafico, mentre la fluidità, se è bassa, influisce pesantemente e molto negativamente sul gameplay, perchè i rallentamenti dovuti a una massiccia quantità di dettagli (inutili per altro)spezzano il ritmo del gioco, magari rovinando la magia di un momento particolarmente concitato o pieno d’azione. Ma questa è solo la mia opinione…
Non sapevo nemmeno l’esistenza di questa opzione…domani provo ^_^
Questa funziona (oddio però non è proprio la stessa cosa) c’è anche in GTA IV The lost and damned. Puoi attivare o disattivare il filtro del video (ma alla fine con il filtro disattivato si vede pure meglio xD).
Sò perfettamente che non è la stessa cosa di Bioshock, quindi non incominciate a rompere e a rispondermi negativamente.