Trofei sì o no?

Fonte: il manuale online di PS Vita

http://manuals.playstation.net/document/en/psvita/trophies/about.html

“Information about trophies you have earned is saved on the PS Vita system. You can only earn trophies on the first PS Vita system that you start a game on. You cannot earn trophies for that game on other PS Vita systems. If you sign up for PlayStation®Network, you can save information about the trophies you have earned on PlayStation®Network servers. When you play the game on a different PS Vita system, if you sign up for the same PlayStation®Network account, you can earn additional trophies on that system. It is recommended that you regularly synchronize your trophy information with PlayStation®Network servers.”

Ditemi voi allora se questi cazzo di trofei saranno disponibili o no anche per chi compra i giochi usati.
A ‘sto punto direi di no

Prova a cercare ancora!

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  1. Direi di no.
    Però non ho ancora non ho capito se, cancellando i dati dal primo sistema, i trofei saranno nuovamente disponibili :/

  2. ennesima bastardata di sony che invita a comprare i giochi nuovi per fotterci più soldi

  3. dall’ultima notizia che ho letto ho capito la seguente cosa
    Se si mantiene il salvataggio non si guadagna nessun trofeo mentre se si cancella tutti i salvataggi della cartuccia dovrebbe essere possibile guadagnare i trofei (la fonte mi sembra che è spaziogames o multiplayer non ricordo bene…)

  4. magari non comprerò mai ps vita, ma ste cose mi danno non poco fastidio.
    Una persona ha già magari problemi economici di suo ma vorrebbe continuare a giocare e la sony continua a fare la bas***da?

  5. un tweet vale più di mille parole.

    direttamente dalla pagina del signor shuhei yoshida:

    “Yes, you can delete the save and start the game over to get trophies”
    direi che più chiaro di così non si può, inoltre vari possessori della console hanno già detto che cancellando i dati i trofei tornano disponibili ;)

  6. Scritto così vuol dire chiaramente: “I trofei se li becca chi scarta per primo il gioco; chi lo prende usato se lo prende nel deretano”

  7. E’ questo il punto.
    teoricamente dovrebbe aver più valore ciò che è scritto nel manuale ufficiale di ps vita, non un tweet da parte di yoshida.
    Ma cristo, nessuno sull’Angolo ha un amico/parente/genitore/cane in giappone?

  8. A me dispiace per chi si butta sull’usato, ma vorrei fare chiaro una cosa : la SH non ci guadagna dall’usato, l’unica a guadagnarci è chi lo mette in vendita. Comprando un gioco usato, di conseguenza, non finanzierete la SH che ha lavorato per quel prodotto. Ora, non voglio difendere Sony o chiunque altro sia nel combattere l’usato in questo modo, ma per il concetto di base che ho espresso qualche riga sopra non gli posso dare assolutamente torto.
    Poi scusatemi, ma aspettare che un gioco scenda di prezzo, no? O, se ne avete la possibilità, comprarlo online (UK e non )? Io sinceramente tutto questo risparmio con l’usato da Gamestop (l’unico che ho provato 1 VOLTA a comprare usato, mai più lo farò, tra l’altro con “””””l’offerta””””” 3×2) non lo vedo, poi non so voi.
    Comunque è chiaro che le SH vogliano tutelarsi, forse una volta l’usato non creava grossi problemi alle SH mentre adesso invece li crea, non lo so sinceramente ma per fare tutto questo casino c’è qualcosa sotto, e non necessariamente deve essere per forza di cose un “lucrare”.

    • Non esiste solo l’usato di Gamestop. Presente eBay, i vari mercatini online ecc?

      • E cmq se si sa comprare, con l’usato di GS spessissimo si risparmia, sopratutto se uno non ha la possibilità di comprare a prezzo basso in altro modo.

        • Guarda, ho comprato Metroid other M (ha poco più di 1 anno) nuovo originale dal Mediaworld 2 giorni prima di Natale, 10 euro…
          Questo per dirti che i giochi nuovi a pochissimo si possono trovare anche in Italia. Basta avere pazienza a volte (la mia è stata una semplice botta di culo, devo dire, non credo nemmeno fosse in offerta ma era proprio in vendita a quel prezzo…). E no, non ho dovuto raspare in un cestone delle occasioni pieno di merda, era in bella vista sullo scaffale accanto a Xenoblade Chronicles XD

      • Che rientrano nella categoria “comprare online”, dove i giochi UK nuovi e originali costano molto meno che in italia al lancio, non parliamo poi se passano mesi, va a finire che te li ritrovi anche a 10 euro….

        • Io non avendo grandi risorse economiche mi prendo l’usato da rivenditori locali che ci risparmio ancora di più però il discorso che fai sul nuovo è assolutamente lecito.
          Infatti da Mr. Gamestop ma in qualsiasi negozio italiano, patria di inculatori, Sonic Generations, per esempio, costa la bellezza di 60€ mentre a distanza di pochissimo su amazon.uk e in altri siti lo troviamo a 16£, praticamente 20€, cristo è 1/3, costa fin meno di prenderlo usato in italia. Beh, appena metterò mani su una carta di credito me lo faccio arrivare :)

          • Si vabbe, non entriamo tanto nel discorso del Gamestop, sono abbastanza ridicoli i prezzi (salvo rari casi) :P
            Pensa che su Steam, Generations al lancio costava 30 euro, ora 22,50 con l’offerta di fine anno, l’altro giorno era in offerta a 10 euro!
            Bisogna anche saper cercare, poi ovvio che sei hai la disponibilità di buttarti online…. non esitare!

    • Cagata.
      Cagata colossale.
      Chi vende, nel 99% dei casi (ma probabilmente di più) usa quei soldi per comprare un altro videogioco.
      Quindi le SH ci guadagnano.
      E chi compra solo giochi a 15€, di solito, è perché non può spendere 70 fottutissimi euro più di una o due volte l’anno, e in quel caso l’alternativa non è non comprare. È PIRATARE.
      Senza contare il fatto che, metti caso io non sia interessato ad un brand, magari trovo usato a poco prezzo un gioco che a prezzo pieno non avrei comprato, mi piace e il successivo (perché tanto un successivo C’È SEMPRE) lo compro a prezzo pieno.

      Smettiamola con queste cagate che l’usato fa male all’industria.
      Anche perché, a voler fermare l’usato non sono le piccole SH indipendenti che faticano a sopravvivere, ma sono le major che guadagnano cifre a 8 o 9 zeri ogni anno.
      E, sinceramente, di regalare altri milioni a Sony, Ubisoft, EA o simili, non me ne può fregar di meno.

      • D’accordo su tutto, tranne una cosa: l’alternativa è aspettare o comprare all’estero. Non iniziamo a sfruttare certe notizie per giustificare la pirateria, chè tanto chi pirata lo fa a prescindere (se riesce ovviamente).

      • Ho per caso parlato del rivendere i giochi? Ma non mi sembra.
        Ho parlato del comprare usato, non del vendere il tuo facendolo diventare usato. L’argomentazione è diversa.
        Tu vendi un titolo al GS (ma anche su ebay o che so io), il titolo diventa usato e va nelle vendite dell’usato. Un ragazzo vede lo sconto su tale titolo usato (5-10 o + euro che siano) e lo compra. La SH non ha guadagnato nulla dalla vendita del suo videogioco, perchè è usato. Capito il concetto? Non rigiriamo la frittata con “vendo questo titolo per comprarne un altro”, non era questo l’argomento del mio testo, e tra l’altro non tutti fanno così come dici tu. Che poi, vogliamo seguire il tuo ragionamento? Bene, allora ti manca un particolare.
        Un ragazzo compra un gioco X usato, lo gioca e lo rivende. Con quei soldi compra un altro gioco Y usato, lo gioca e lo rivende. E così via (perchè a comprare usato si “risparmia”). Che hanno guadagnato le SH? Un cazzo, perchè il ragazzo ha continuato a comprare i loro giochi ma usati. Come la vedi così? O non ci eri arrivato?
        E comunque, io fino a poco tempo fa non avevo quasi mai una lira, aspettavo e compravo i giochi quando calavano TANTO di prezzo. Se volevi cercare una scusante per piratare, non l’hai trovata, perchè non esiste.
        Tra l’altro, vorrei specificare che non sono contro l’usato, ho voluto soltanto chiarire cosa comporta comprare usato. Ed è un dato di fatto. E non ho nemmeno giustificato questo tipo di combattimento alla pirateria.
        Poi perdonami, tu sei un membro esponente di Sony/Ubisoft/EA da poter dire che loro non ci perdono? No perchè, fammi capire, se loro hanno iniziato a combattere l’usato è PER FORZA che loro sono degli stronzi che lucrano senza pietà? Luogo comune più facile no?
        Ne io ne te sappiamo perchè lo fanno, potrebbero essere dei bastardi o pensarla nel giusto perchè l’usato gli causa perdite, quindi evitiamo di dare per scontato cose che non si sanno.
        Per l’ultima volta, ripeto, non sto difendendo nessuno, ma ragionate per favore….

        • Ciao Reycom, rispondo ad un tuo punto in difesa del ragionamento di SilverWii

          io, ad esempio, compro solo giochi nuovi al day one a 60-70 euro perchè sono sicuro che riportandoli il giorno dopo averli finiti il negozio mi da un tot per gioco.

          arriva poi SilverWii, sempre per esempio, che 70 euro a gioco nn se li può permettere e prende il mio usato.

          così avanti per ogni gioco

          io senza la possibilità di rivendere un gioco nn mi sognerei mai di spendere il settantone a singola botta e SilverWii per lo stesso motivo prende l’usato.

          ergo

          senza l’usato aspetteremmo l’abbassarsi del prezzo del gioco o addirittura compreremmo entrambi molto meno (poi dipende dalla situazione economica della persona) e invece di far finire un tot nelle casse del produttore di giochi ne faremmo finire di meno

          • poi va be’, sono discorsi “teorici” altamente niubbeschi. ci sono sicuramente in ballo tante cose che neanche sappiamo

          • Non volevo attaccare Silver, ma non volevo nemmeno che vedesse una sola faccia della medaglia.
            Ho capito il tuo punto di vista, ma spero che tu (e anche Silver) abbia capito il mio. Io tento di discutere, argomentare, non di avere ragione ;)

          • con “in difesa del ragionamento di SilverWii” nn intendevo dire che lo hai attaccato, ma che mi “schiero” dalla sua parte ribattendo un tuo punto di quel post.

            per quanto riguarda la questione credo che la medaglia abbia più facce xD

  9. E allora? Càzzo che misurone per fermare l’usato! Capirai che grossa importanza hanno i trofei se uno vuole il gioco se lo prende cmq, se lo vuole a pochi soldi lo prende usato ugualmente, trofei o no. Tanto poi per quel che servono.
    Che se la mettano via e non rompano più tanto le palle, l’usato esiste e sempre esisterà, è una realtà che c’è in OGNI settore del mercato. Si fà fatica a chiedere una percentuale sui giochi usati dico io?

  10. se cancellando i dati i trofei si risbloccano ci vorrebbe che chi ritira i giochi controlli se i dati sono stati cancellati ma questa è fantascienza pure

  11. secondo me è legato all’account anche perché se ti si rompe la ps vita in modo irreparabile e sei costretto a prenderne un altra cosa fai? compri anche tutti i giochi nuovamente? sarebbe la troiata del secolo!!

  12. Odio i trofei!!!!!!!!!!!
    soprattutto quando sono buggati e ti sei fatto il culo per ottenerlo!!!!
    so che non centra niente ma sono furioso

  13. Io penso che la questione sia riferita alle singole partite e non ai giochi in sè.
    Partita e gioco in inglese si dicono allo stesso modo.

  14. è la stessa cosa che succede su ps3, ovvero se si gioca su una console diversa dalla propria bisogna accedere al proprio account psn per guadagnare i trofei di un gioco proprio. In seguito poi sincronizzarli al server per trovarseli anche nella propria console. Si riferisce a questo il manuale. I trofei ci saranno anche negli usati

  15. E’ evidentemente diverso da quanto detto da te, Farenz, nell’ultimo articolo.
    Sony non sta andando contro l’usato in questo modo..
    In quanto i trofei non sono legati al gioco,
    ma all’account..
    è come se dici.. se giochi a GOW su xbox360 e sblocchi gli obiettivi, poi se accedi con il tuo account da un altra console, non potrai risbloccare gli stessi obiettivi..

    (www.)GRAZIEARCAZZO(.com)

  16. You can only earn trophies on the first PS Vita system that you start a game on. You cannot earn trophies for that game on other PS Vita systems.

    tu puoi ottenere trofei solo sul primo sistema psvita su cui inizi un gioco, non puoi ottenere un trofeo su un altro sistema psv per quel gioco.

    tradotta così è molto vaga, teoricamente per come è messa la frase io non potrei ottenere trofei con lo stesso account se non erro, ma sinceramente non specifica bene un cazzo , cmq sia fa schifo la sony , sta diventando come la ms, io da consumatore non voglio essere preso per culo, se sarà limitato l’usato io la psv la scaffalo immediatamente.
    ma questo modo scellerato di fare della sony deriva dallo scarso boicottaggio ai pass online, ecco il risultato, sta bene a tutti i videogiocatori

  17. Va bene ce lo prendiamo nel culo se prendiamo i giochi PSvita usati. Ma mo se non sblocco quei trofei su un gioco mica moro. Hai tempi in cui giocavo con la PSX e PS2 non c’erano i trofei ma mi divertivo comunque; Io la penso così che se mi devo comprare un videogames, prima mi deve piacere e divertire se no che gusto c’è a comprare i videogiochi solo per sbloccare il platino.Poi c’è anche il fatto che alcuni gli piace avere i trofei sui videogames perchè è un ulteriore sfida.Tutto questo per dire che se un gioco non cià i trofei non vuol dire che non ci gioco o non lo compro, ma che mi deve divertire…

    • Ma infatti i trofei (o gli obiettivi) non sono fondamentali ma non ha neanche senso bloccarli, è come comprare una macchina full optional e non poter accendere l’aria condizionata che discorsi sono ? Pago per un gioco usato (o nuovo anche se in questo caso usato) e pretendo di poter usare tutte le sue funzionalità.

  18. Ma con la crisi che c’è, quanti di voi spenderanno soldi per comprare un altra console? Io stavo pensando di vendere quelle che ho, tenermi solo la 360 e comprarmi un gioco solo quando ne esce uno che riesce veramente a catturare la mia attenzione, ( crisi dovrebbe voler dire anche avere meno tempo per giocare) tipo la Stray Sheep Edition di Chaterine che mi fa letteralmente sbavare, anche se ci sono rimasto di merda quando ho saputo che per noi Europei non c’è né il cuscino, né la magliatta empty di zelda, né le mutande e né tanto meno la soundtrack. Quasi, quasi mi compro la versione US, anche se è in inglese.

  19. ma che fottutta cazzata e mai questa Dai!! non sono d’accordo perchè così ad esempio mio fratello non può sbloccarsi trofei se gioco nel suo account?

  20. Io tempo fa ho conosciuto una ragazza giapponese in una chat e gli avevo chiesto se avesse comprato o no la ps vita quando sarebbe uscita e lei mi disse di sì
    adesso provo a cercarla per vedere se l’ ha comprata e se ha provato sta cosa dei trofei

  21. c’è scritto chiaramente che i trofei possono essere guadagnati sulla prima ps vita in cui inizi il gioco, a meno che nn sei iscritto al psn, a quel punto i trofei vengono salvati sul server e possono essere guadagnati anche su altre ps vita connettendoti con il tuo account

  22. questi stronzi della sony vogliono fotterci alla grande

  23. Io da quel poco che ho capito è cosi:
    Comprò un gioco non usato
    Lo metto sulla mia ps
    Creo un account dove miop volta che guadagno un trofeo lo registro
    Grazie a quell.account posso giocare a quel gioco su qls ps basta che loggo l’account.
    Finisco il gioco
    Lo vendo alla “pinco pallino joe”
    Il povero disgraziato che si compra l’usato non può fare i trofei xké quel gioco è registrato con il mio account. QUindi niente trofei. E a proposito dell’usato, è l’equivalente della pirateria x una SH xké il suo guadagno è 0, xké una SH non ci guadagna se uno si compra un gioco a 70€ solo xké sa che poi gliene ritorneranno 30. PReferisce che ce ne siano 2 che comprino il gioco a 49.9999999999999999999999999999€ quando si abbassa il prezzo, sono 100€ invece che 70€. E x il fatto di fiat ecc, loro non si lamentano xké non hanno modo di impedire la vendita dell’usato, xké pure io domani posso mettermi a vendere una macchina, come lo Scorpe la fiat?

    • torno a ripetere che tecnicamente loro possono fare quello che vogliono, perchè noi continuiamo a partire da un concetto errato: noi NON acquistiamo un videogioco, ma solo la LICENZA PER L’UTILIZZO ed il relativo supporto fisico (il gioco rimane sempre e comuqnue di proprietà della SH). all’atto dell’acquisto noi accettiamo automaticamente ciò che ci viene venduto così com’è. gli on-line pass, gli off-line pass, i codici univoci per sbloccare i contenuti etc, sono tutti assimilabili a beni di consumo (se compro un panino e me lo mangio non posso pretendere di rivenderlo perchè l’ho utilizzato). quando noi “rivendiamo” un videogioco, in realtà cediamo la licenza d’uso e il relativo supporto fisico dello stesso (al netto di codici ecodicilli vari monouso). essendo un nostro diritto poter rivendere una nostra proprietà ad un’altra persona non possono vietare la vendita di cose usate. possono però rendere queste cose non più utilizzabili (da ricordare la limitazione alle installazioni di Crysis Warhead, Mass Effect, Mirror’s Edge, Spore, Spore Creature Creator, My Sims, Burnout Paradise, Red Alert 3, Dead Space, Fifa Soccer 2009, Fifa Manager 2009, Need for Speed Undercover, Lord of the Rings Conquest, Mercenaries 2, The Sims 2 Apartment Life, The Sims 2 Ikea Home Stuff, The Sims 2 Mansion & Garden Stuff, Littlest Pet Shop, NHL 2009 poi svanita perhcè lievemente illegale). se noi acquistiamo un videogico in dowload (invece che da supporto fisico) non possiamo rivenderlo: abbiamo acquistato la licenza e il diritto alla sua fruizione. se anche i supporti fisici si muoveranno in quella direzione (compri un gioco? bene solo tu ci puoi giocare, solo con quel profilo, verrà quindi indissolubilmente legato all’account) allora la questione da analizzare sarà: cosa prevede la licenza d’uso del prodotto? è questo formato di licenza legale in italia?

      si è una enorme presa per il culo, basata sui fatti sopracitati, e su alcune nozioni e cavilli che sono per lo più ignorati dalla massa.

  24. Dei trofei nn me ne è mai fregato un granchè… per me sono semplicemente dei simboli ke fastidiosissimamente [:)] compaiono sull’angolo dello schermo televisivo, nient’altro.

  25. Guardate, a me pare che il problema delle informazioni contradittorie stia nel fatto che vi state scordando che i salvataggi sono sulle cartucce dei gichi…
    Se io inizio Disgaea 3 sulla mia Vita, ovviamente prendo i trofei, ma poi portando il gioco su un’altra psvita posso continuare a giocare, visto che ho dietro anche il salvataggio, ma OVVIAMENTE i trofei che dovrei sbloccare… se li becca l’account dell’altra psvita o nessuno, perchè magari il salvataggio riporta il mio account registrato e non salva trofei nell’altro.
    Se compro un gioco usato, mi basta cancellare completamente i salvataggi e ricominciare da zero.
    D’altronde, se uno giocasse offline, come potrebbe sapere che quel gioco magari è registrato con un altro account e non ci deve dare i trofei?
    Il discorso sul gioco legato all’account che fanno molti varrebbe solo se vita obbligasse a registrare online i giochi prima di giocare, e non lo fa.

    Comunque, anche mi sbagliassi, la cosa non mi tocca perchè dei trofei me ne frego. Per me hanno inaridito i videogiochi di questa generazione, visto che prima per farceli rigiocare si inventavano tonnellate di extra da sbloccare, finali multipli, personaggi bonus, skin nuove, gallerie d’immagini, documentari, sezioni per acquistare le musiche dei giochi o i filmati o qualunque altra cosa…
    Ora invece, bum, basta che sbattano 189000 piume in giro per assassin creed e via, tutti contenti di stare perdendo tempo e easy win per gli sviluppatori.
    Per poi cosa, far vedere all’amico che ho 15 punti più di lui?
    No grazie, preferisco il personaggio bonus.
    Oramai per vedere un artwork o un filmato di making off tocca spendere soldi per la limited… (o prendere le esclusive Sony tipo Unchy Heavy Rain ecc… dove ancora ci sono un pò di filmati e documentari…)
    Quindi dovessi scegliere tra risparmiare 20 euro e prendere i trofei, sceglierei i 20 euro.

    • Un applauso a quest’uomo.

      Quello che prima ti veniva sbloccato durante il gioco (bonus, filmati, costumi extra ecc), ora se lo vuoi devi scaricare il dlc.
      Con la scusa dei trofei-obiettivi hanno nascosto per bene la mancanza di CONTENUTI nella maggior parte dei giochi odierni.

  26. effettivamente il manuale dice che “solo il primo utilizzatore puo’ sbloccare i trofei” ma le schede di gioco sono tranquillamente resettabili, infatti quando metti la scheda “usata” in una nuova Vita ti compare il messaggio che dice “i trofei sono sbloccabili solo dal primo utilizzatore… per guadagnare trofei prima devi resettare la scheda di gioco”

    per cui si, i trofei sono sbloccabili da tutti, salvo prima effettuare un reset della scheda di gioco perdendo tutti i save game e oggetti sbloccati dall’altro utilizzatore

    sul suo twitter yoshida ha piu’ volte risposto che il tutto e’ cancellabile, sarebbe stupido da parte sua dire una cosa che poi non e’ vera, soprattutto dalla sua facile verifica….

    alla fine non lo fanno per contrastare l’usato, per quello ci pensera’ l’online pass che al 100% sara’ presente anche su Vita, lo fanno per impedire agli utenti il cosidetto “ti piace vincere facile”, mettere la schede con i salvataggi degli altri e avere la vita facile… alla fine molti giochi salvano tutto dentro la cartuccia stessa, per quelli che usano la memory il discorso e’ uguale visto che la memory, salvo reset, e’ utilizzabile solo da una console alla volta… e alla fine anche se presti il gioco a te non cambia nulla visto che i trofei sono salvati nei server sony come, da quello che ho capito, gli stessi dati salvati dei giochi (che sfruttano la scheda-gioco come salvataggio) sincronizzabili ovviamente solo con il tuo account…

    • Il che si traduce, con mio grandissimo godimento e sollazzo, in un minor numero di bimbominchiaCheaters su piattaforma PSVita :D

    • Ma infatti non capisco, è una misura assolutamente scontata e sarebbero stati degli idioti a non adottarla.
      E qui ovviamente si legge l’inglese per tedesco e si attacca la compagnia anche quando non ha fatto assolutamente niente di strano, mah.

      • Devi capire che dare addosso a Sony e` ormai un apprezzatissimo sport che fa stare meglio chi non possiede i suoi prodotti o chi non vuole spendere soldi per i suoi prodotti che, tra l’altro, hanno prezzi molto piu` onesti di quelli di altri produttori.

        • Più che altro, quello che fa ridere è che continuino anche dopo che la questione è stata chiarita…

        • scusa manna, ma prezzi più onesti di che? i 25 euro per 4 schifosi gb di memory dove li mettiamo?

          • Sto parlando della console, non degli accessori.

            E poi i prezzi mastodontici sono solo quelli Italiani (chi sa perche` la cosa non mi stupisce).

            I prezzi delle memory in UK sono i seguenti:

            4 GB = £ 14.99
            8 GB = £ 27.99
            16 GB = £ 39.99

            Si, ovviamente sono prezzi molto alti, questo e` palese.

            Resta il fatto che la console ha un prezzo onestissimo al contrario, lo ribadisco, di altri concorrenti.

          • io mi baso sui prezzi annunciati in jappolandia con la conversione euro yen, la memory da 4 gb sono precisamente 23 euro, al massimo sono i prezzi uk, specialmente quelli dei negozi online, ad essere sotto la media… e poi il fatto che su un prodotto siano onesti non li giustifica ad essere sproporzionati con un altro…

          • A beh, se dovessimo basarci sulle conversioni allora va ancora meglio per PSVita, visto che la console, al cambio attuale, verrebbe a costare meno di 300 Euro in versione 3G + WiFi, cioe` la versione piu` completa.

            Quindi lasciamo perdere i cambi, tanto alla fine i prezzi li fanno i sistemi di tassazione e il paese in cui vigono.

            Quelli che ti ho elencato sono prezzi di negozi fisici, non online. Io ho prenotato la cartuccia da 16 GB insieme alla PS Vita 3G + WiFi, quindi lo so per certo.

            Il fatto che non siano giustificati a esser sproporzionati con gli accessori e` indubbio e sono d’accordo, ma te lo ripeto, a me frega poco dal momento che parlavo della console e non sono entrato in argomento accessori.

            Tra l’altro sarebbe meglio non fare i conti, parlando di accessori, se dovessimo fare confronti con la concorrenza, soprattutto se i confronti venissero fatti al day one.

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